maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 09:28 hylje81 kirjoitti::

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 08:14 draid kirjoitti::

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 08:10 hylje81 kirjoitti::
Onpas rakentavaa pänkkäämistä aloittajalta. Miks hän kyssyy jos hää kerta tietää jo kaiken?

Koska kuvittelin, että täältä saa neuvoja ja vertaistukea, mutta ilmeisesti olin väärässä.

Neuvojahan sinulle on koitettu antaa, mutta pänkötät raivoisasti vastaan. Vertaistukea täältä saa, jos hiukan tarkistaa omaa asennettaan. Neuvoja kun pyytää, tulee valmistautua siihen, etteivät niistä kaikki ole itselle mieluisia. Jos laihduttaminen kävisi mukavasti omilla ehdoilla ja selkääntaputtelemalla, ei meitä ylipainoisia edes olisi.

Raivoisasti pänköttäminen on kyllä melko kaukaa haettua. Lihaskasvu miinuskaloreilla on aivan tutkimusten mukainen fakta ja kai minulla on oikeus puhua löytämistäni faktoista ilman että se on raivoisaa? Sitä paitsi, tuo asia ei liity ongelmaani millään tavalla ja on aivan eri keskustelun aihe, enkä ole missään väittänyt tämän olevan ratkaisu ongelmaani, spekuloin vaan. Lähdin liikunnan kanssa aivan nollasta ja on vaikea kuvitella, etteivätkö lihakset siihen reagoisi. Nämä neuvot eivät ole olleet mieluisia tai epämieluisia kumpaakaan, en tiedä mistä niin päättelit, että kaipaan selkääntaputtelua.

Mikäli tarkoituksesi on ilkeily, niin siinä onnistuit ja paha mieli tuli. Jos vielä kirjoitat, toivon annat rakentavia neuvoja ja kokemuksia tai päteviä linkkejä ohjeisiin, etkä tule haukkumaan tuntemattomia ihmisiä.

Ja minun kutsuminen aloittajaksi on sama kuin kommentoisin sinun hiuksiasi - kummallakaan meistä ei taatusti ole näistä asioista oikeaa tietoa, kun emme toisiamme emmekä taustojamme tunne.

Aloittajalla tarkoitettiin varmasti keskustelun aloittajaa.

Ja täällä Kiloklubissa on jo hurjan monta keskustelua, jossa pohditaan tätä samaa asiaa: miksi en laihdu, vaikka syön vain 1000-1500 kaloria ja urheilen paljon? Ja jokaisessa keskustelussa sanotaan sama vastaus, että pitää syödä enemmän. Elimistö ei halua päästää irti ylimääräisestä painosta, jos ei saa tarpeeksi energiaa tilalla.

Kiloklubissa alkaa olla paljon ihmisiä, jotka ovat kyllästyneitä siihen, että ihmiset eivät voi noudattaa kiloklubin ohjeita ja kyselevät sitten neuvoja, miten toimia, kun paino ei putoa.

Mitä jos kokeilisit vaikka kuukauden ajan toimia niin, että merkitset jo maanantaina kaikki viikon liikunnat ja syöt suosituskalorit täyteen, vaikkei olisi nälkä. Jos sitten ei mitään tapahdu, niin voisi miettiä tilannetta uudelleen.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 09:54 draid kirjoitti::

Siksipä tämä ihmetyttääkin. En tunne nälkää enkä ole millään lailla väsynyt tai uupunut vähäisestä kalorimäärästä. Toki pari viikkoa on vasta mennyt ja lyhyt aikahan se on, mutta kyllähän elimistön pitäisi heti reagoida niukentuneeseen kalorinsaantiin. Tai ehkä minun kroppa vaan on järkyttynyt kun yhtäkkiä se joutuu tehdä muutakin kuin istua sohvalla

Hm. Käy tuolla laskurissa laskemassa, paljonko noin yleensä vuorokaudessa kulutat. Jos se saamasi lukema on huimasti enemmän kuin se mitä olet nyt syönyt, niin veikkaan, että ongelma on juuri tuossa: liian iso vaje. Säästöliekki-nimityksellä löytyy juttuja täältä kiloklubistakin runsaasti. Tässä kumminkin Kauneus& Terveys -lehden juttu ja ohjeita säästöliekin välttämiseen. https://www.kauneusjaterveys.fi:443/artikkeli/saastoliekilla-starttaa-aineenvaihduntasi

Säästöliekin purkaminen alkaa siitä, että lisätään energiamäärää suunnilleen sinne elimistön normaalikulutukseen. Siitä lähdetään kalorimäärää vähentämään pienin askelin.

Toinen mieleen tuleva juttu on liikunta. Liikuitko miten vähän ennen vuodenvaihdetta? Äkkiseltään lisääntynyt rankempi liikunta kerryttää joillain ihmisillä nestettä kroppaan ja tämä taas näkyy painon nousuna tai pysymisenä samassa. Tilanteen pitäisi tasottua, kunhan kroppa tottuu lisääntyneeseen liikuntamäärään.

Löytyipäs täältä mielenkiintoinen ketju. Itselläni on tilanne päinvastoin kuin ap:llä, eli jos syön Kiloklubin ohjeilla (eli n.1800kcal, kevyttä liikuntaa), en laihdu ollenkaan ja nälkä on koko ajan. Jos syön kuten ap. eli 1100-1300 kcal, laihdun todella reippaasti ja nälkä katoaa. Ruokavalioni on silloin todella terveellinen, kuten ap kuvasi, eli kaikki nopeat hiilarit ja liika rasva pois. Ruokavaliossa paljon rahkaa, raejuustoa, kokolihaa, kasviksia ja hiilarit otan täysjyvänäkkäristä. Olen kuitenkin yrittänyt noudattaa Kiloklubin ohjeita, eikä paino niillä putoa : ( BMI on nyt 39-40 ja Kiloklubin mukaan pelkkä peruskulutukseni olisi yli 2500.

Laihtuminen vaikuttaisi olevan suorastaan salatiedettä, kun reagoimme niin eri tavalla. Etenkin tuo miinuskaloreilla lihasten kasvattaminen/ kiinteyttäminen minua ihmetyttää, koska eikös esim. fitness - ja Juttadieetit perustu siihen? Vai olenko ymmärtänyt ne väärin? Kuinka siis monta tuntia päivässä treenaava kehonmuokkaaja voi kisoihin valmistautuessaan elää monta kuukautta miinuskaloreilla ilman että lihakset kuihtuu? En todellakaan ole asiantuntija, enkä tiedä aiheesta mitään. Asia alkoi vaan enemmän kiinnostaa kun näin tämän ketjun.

Olen käsittänyt, että miinuskaloreillakin lihasmassa kasvaa, jos ruokavalio on proteiinipainotteinen. Silloin siis maalaisjärkeni sanoo, että palavan rasvan muuttuu lihakseksi. Jos paino junnaa, kannattaa siis seurata vain mittanauhan lukemia eikä tuijottaa vaakaa?

Itse en liiku kauhean paljon, vaan laihtumisyritykseni perustuu ruokavalioon ja tavallisiin arkikävelyihin. Omalla kohdallani en siis usko, että oma rasvani muuttuisi lihakseksi Kiloklubin suosittelemalla kalorimäärällä, vaan että se on minulle yksinkertaisesti liian suuri suositeltu määrä. Arvalisin, että peruskulutukseni on n.2000kcal/ vrk, vaikka laskennallisesti se on yli 2500.

No jos minäkin taas pistän lusikan tähän soppaan
Ensinnä arkiaktiivisuustaso onko missä kohtaa,sitten miksi et syö sitä 1800kcal tässä edellä on juuri samoja vastauksia,mulla on ratkaisu,ole yksi viikko ettet liiku kuin ylläpitona matalatehoista liikuntaa noin 30min sitten koostat ruokarytmin jokaiselle aterialle proteiinia,rasvaa kasviksia ja vettä siytä pitää juoda kun on syönyt jotta kuidut turpoovat ja aineenvaihdunta saa pontta,laita omissa tiedoissa arkiaktiivisuus kohtaan 1 sen mukaan voit merkata sen kävelyn tai mitä teetkin!
Harvoin alkaloreilla edes proteiinit auta mitään,ja normi liikkumisilla lihaksen kasvu on tosi hidasta,kun keskimääri noin 2kg vuosi naisilla!
Treenaajat erikseen!
Sitten pidä vapaapäiviä liikunnasta jotta lihakset tottuu liikkumiseen,tämä on aivan tyypillistä aloitetaan elämätapamuutos alikaloreilla ja pinkoliikkumisella,pitää edetä rauhallisesti niin jotain tapahtuukin,kalorit saa hyvin täysi niin kunnon ruokaa ja siihen lisänä,pähkinöitä,siemeniä,öljyjä avocadoa,rasvaa ei todella tarvi pelätä ja maitotuotteetkin suositellaan rasvaisemmaksi,kevyt tuotteet on pahasta tulee jumeja! Näillä eväillä kokeile on tässä monta vastausta!
Oleellista on miinuskalorit tasan ja ruokarytmi,eli ei miinuksia enenpää kuin suosituksessa,jopa minä olen älynnyt

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:11 millax kirjoitti::
Aloittajalla tarkoitettiin varmasti keskustelun aloittajaa.

Aivan, ymmärryserehdys minun osaltani!

Kiloklubissa alkaa olla paljon ihmisiä, jotka ovat kyllästyneitä siihen, että ihmiset eivät voi noudattaa kiloklubin ohjeita ja kyselevät sitten neuvoja, miten toimia, kun paino ei putoa.

Enpäs ymmärtänyt aiemmin että ihmiset täällä ovat jollain tavalla uskollisia kiloklubin ohjeistukselle. Omituinen ajatusmalli, ettei muilla tavoilla voisi laihduttaa. Kukin on yksilö ja jokaisen kroppa erilainen, ei mikään laihdutusmetodi ole kaikille sopiva.

Mitä jos kokeilisit vaikka kuukauden ajan toimia niin, että merkitset jo maanantaina kaikki viikon liikunnat ja syöt suosituskalorit täyteen, vaikkei olisi nälkä. Jos sitten ei mitään tapahdu, niin voisi miettiä tilannetta uudelleen.

Ehkä kokeilen, onpahan sitten varmuus asiasta. Todella vaikea silti kuvitella, että ylimääräinen syöminen, joka ei tapahdu nälän vuoksi, olisi hyödyllistä, etenkään kun tämä nykyinen kalorimäärä ei tunnu missään määrin itselle vajaalta.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:18 Bullakas kirjoitti::

Hm. Käy tuolla laskurissa laskemassa, paljonko noin yleensä vuorokaudessa kulutat. Jos se saamasi lukema on huimasti enemmän kuin se mitä olet nyt syönyt, niin veikkaan, että ongelma on juuri tuossa: liian iso vaje. Säästöliekki-nimityksellä löytyy juttuja täältä kiloklubistakin runsaasti. Tässä kumminkin Kauneus& Terveys -lehden juttu ja ohjeita säästöliekin välttämiseen. https://www.kauneusjaterveys.fi:443/artikkeli/saastoliekilla-starttaa-aineenvaihduntasi

Säästöliekin purkaminen alkaa siitä, että lisätään energiamäärää suunnilleen sinne elimistön normaalikulutukseen. Siitä lähdetään kalorimäärää vähentämään pienin askelin.

Riippuen laskurista 1600, 1800 tai 2000: mitä noista sitten uskoisi

Säästöliekkikin tyssää/hidastaa laihdutusta vain tiettyyn pisteeseen asti, eikä se siis sitä estä (missä tahansa laihdutuksessa kroppa on ymmärtääkseni säästöliekillä, mutta ilmiön suuruus riippuu vajeesta). Ainakin mitä noita tutkimuksia ja ammattilaisten blogeja (m. Patrik Borg), niin säästöliekin ei pitäisi lakkauttaa laihduttamista. Toki on varmaan mahdollista, että kroppa etenkin alkuun pitää kiinni rasvavarastoistaan ja ehkä niukallakin dieetillä alkaisi tulla tuloksia hetken päästä, kun kroppa tottuu.

Toinen mieleen tuleva juttu on liikunta. Liikuitko miten vähän ennen vuodenvaihdetta? Äkkiseltään lisääntynyt rankempi liikunta kerryttää joillain ihmisillä nestettä kroppaan ja tämä taas näkyy painon nousuna tai pysymisenä samassa. Tilanteen pitäisi tasottua, kunhan kroppa tottuu lisääntyneeseen liikuntamäärään.

Joo, tämä on kyllä mahdollista. Huonosti tuli liikuttua aiemmin (paitsi syksyllä salirupeamaa lukuunottamatta) muuta kuin koiran kanssa kävellen. Teen istumatyötä ja pääasiassa kotona, eli sängystä "toimistoon" on vain muutamia metrejä, mikä vaikuttaa negatiivisesti arkiaktiivisuuteen, kun työmatkaa ei ole ja kiireet pitävät tiukasti nenän kiinni näytössä.

"Omituinen ajatusmalli, ettei muilla tavoilla voisi laihduttaa. Kukin on yksilö ja jokaisen kroppa erilainen, ei mikään laihdutusmetodi ole kaikille sopiva."

Niin, no miksi sitten pitää olla Kiloklubissa tai vaikka Painonvartijoissa, jos näiden ideologioiden noudattaminen ei nappaa? Siis oikeasti, eihän kukaan mene vaikka saksan kielen kurssille nurisemaan, että haluaa oppia ruotsia. Tai sinne Painonvartijoihin valittamaan, että "en halua laskea pisteitä vaan syödä vähähiilarisesti ja paljon rasvaa". Tai karppaus.infoon huutelemaan, että rasva on pahasta ja hiilarit rules. Ja niin edelleen.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:52 Hippistuu kirjoitti::
No jos minäkin taas pistän lusikan tähän soppaan
Ensinnä arkiaktiivisuustaso onko missä kohtaa,sitten miksi et syö sitä 1800kcal tässä edellä on juuri samoja vastauksia,mulla on ratkaisu,ole yksi viikko ettet liiku kuin ylläpitona matalatehoista liikuntaa noin 30min sitten koostat ruokarytmin jokaiselle aterialle proteiinia,rasvaa kasviksia ja vettä siytä pitää juoda kun on syönyt jotta kuidut turpoovat ja aineenvaihdunta saa pontta

Arkiaktiivisuus on matala, kuten tuossa aiemminkin kuvasin niin työskentelen kotona ja siksi ei tule työmatkoja eikä portaiden nousuja eikä muuta kuin palaveripäivinä. Koiran kanssa on päivittäin käytävä lenkillä tietysti.

En syö 1800 kaloria, koska se tuntuisi olevan minulle aivan liikaa. 1300 kaloria on se määrä, mihin päädyin sokkona kaloreita laskematta. Säännöllistin ruokarytmin ja järkeistin hieman ruokavalion sisältöä ja tuohon 1300 päädyin sillä, että söin nälkääni muutaman tunnin välein 4-5 kertaa päivässä ja pidin annoskoon sellaisena, että nälkä lähtee muttei tule ähky. Tuntuisi hullulta syödä itsensä ähkyyn, jotta saisi kalorivajeen pienemmäksi Vettä juon 1,5-2,5 litraa päivässä ja kuten aiemmin sanoin, niin rasvojen ja proteiinien saanti on riittävää ja laadukasta.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 11:16 Naamis kirjoitti::

Niin, no miksi sitten pitää olla Kiloklubissa tai vaikka Painonvartijoissa, jos näiden ideologioiden noudattaminen ei nappaa?

Tulin tänne koska täällä on erinomainen ruoka- ja liikuntapäiväkirja enkä kyllä ennen tätä tajunnut että täällä pitäisi jotain ideologiaa kannattaa... Todella omituista kuvitella, että nettisivu, vaikka kuinka hyvä tahansa, pystyisi automatisoidulla systeemillä tarjota jokaista yksilöä koskevan henkilökohtaistetun ja oikean suunnitelman - eihän sellainen ole mitenkään mahdollista.

maanantaina, 20. tammikuuta 2014 klo 10:49 Chipsoholic kirjoitti::
Löytyipäs täältä mielenkiintoinen ketju. Itselläni on tilanne päinvastoin kuin ap:llä, eli jos syön Kiloklubin ohjeilla (eli n.1800kcal, kevyttä liikuntaa), en laihdu ollenkaan ja nälkä on koko ajan. Jos syön kuten ap. eli 1100-1300 kcal, laihdun todella reippaasti ja nälkä katoaa. Ruokavalioni on silloin todella terveellinen, kuten ap kuvasi, eli kaikki nopeat hiilarit ja liika rasva pois. Ruokavaliossa paljon rahkaa, raejuustoa, kokolihaa, kasviksia ja hiilarit otan täysjyvänäkkäristä. Olen kuitenkin yrittänyt noudattaa Kiloklubin ohjeita, eikä paino niillä putoa : ( BMI on nyt 39-40 ja Kiloklubin mukaan pelkkä peruskulutukseni olisi yli 2500.

Minunkin on vaikea uskoa peruskulutukseni olevan 1800, mitä Kiloklubi sen sanoo olevan - olisihan minulla sitten nälkä kun syön tuon alle? Ellei sitten hormonitoimintani (esim. leptiini ja insuliini) ole niin pahanpäiväisesti sekaisin, että sotkee kaiken, mutta vähän vaikea uskoa. Huh, mistä näistä tietää!

Tuosta ruokavalion koostamisesta, itse huomaan että kun syön tietoisesti vähemmän niin koostan myös ruokavalion järkevämmin, koska täytyy keskittyä saamaan niukemmista kaloreista tarvittava määrä kaikkea. Jos söisin enemmän kaloreita, niin joutuisin luultavasti käyttämään ekstramäärän itsekuria siihen, että välipalat pysyvät järkevinä laadullisesti.

Laihtuminen vaikuttaisi olevan suorastaan salatiedettä, kun reagoimme niin eri tavalla. Etenkin tuo miinuskaloreilla lihasten kasvattaminen/ kiinteyttäminen minua ihmetyttää, koska eikös esim. fitness - ja Juttadieetit perustu siihen? Vai olenko ymmärtänyt ne väärin? Kuinka siis monta tuntia päivässä treenaava kehonmuokkaaja voi kisoihin valmistautuessaan elää monta kuukautta miinuskaloreilla ilman että lihakset kuihtuu? En todellakaan ole asiantuntija, enkä tiedä aiheesta mitään. Asia alkoi vaan enemmän kiinnostaa kun näin tämän ketjun.

En ole Jutan hommiin perehtynyt, mutta tutkimusten mukaan rasvanpoltto ja lihasten kasvattaminen on mahdollista, kun ruoka (etenkin proteiinit), treeni ja lepo ovat oikeassa suhteessa. Toki tämä on haastavaa ja se että päästään merkittävään lihasmassan kasvuun vaatii toki merkittävää treeniä. En ole perehtynyt tähän fysiologiaan sen tarkemmin, muuta kuin tutkimuksen tiivistelmän lukemista.

Olen käsittänyt, että miinuskaloreillakin lihasmassa kasvaa, jos ruokavalio on proteiinipainotteinen. Silloin siis maalaisjärkeni sanoo, että palavan rasvan muuttuu lihakseksi. Jos paino junnaa, kannattaa siis seurata vain mittanauhan lukemia eikä tuijottaa vaakaa?

Varsinaisestihan mikään ei muutu miksikään, koska solut ovat erit, mutta periaate on ymmärtääkseni nimenomaan tuo, että elimistö käyttää rasvakudosta lihasten rakentamiseen myös miinuskaloreilla oltaessa. Toki olettaisin, että tämä vaatii nimenomaan lihastreeniä eikä niinkään kevyttä aerobista, mutta en ole varma, ehkä joku tietää?